Путин Европе: о Крыме, неонацизме, санкциях и геополитике

Российский лидер дал подробное интервью немецкому телеканалу ARD, в котором изложил свою позицию по всем аспектам украинского кризиса, ответил на вопросы о новом ветке навязываемой США «холодной войны» и выразил глубокое сожаление о нарушении гармонизации отношений с Европой.

Холодная война 2.0: «мы в защите»

Телеинтервью Владимира Путина телеканалу ARD началось с глобальных вопросов геополитики. Немецкий журналист-интервьюер Хуберт Зайпель выразил обеспокоенность сложившейся международной напряжённостью, вспомнив об обмене жёсткими заявлениями между лидерами России и Запада, повышенной активности вооружённых сил РФ и НАТО и напомнив, что это проявление прямых симптомов «холодной войны». 

Владимир Путин не стал оспаривать мнение немецкого журналиста, но подчеркнул, что все действия Москвы в рамках эскалации международной напряжённости носят исключительно ответный характер. Российский лидер напомнил, что в период с 2001 года НАТО предприняло несколько этапов по расширению альянса на восток, несмотря на то, что Россия, будучи прямым наследником СССР, давно отказалась от всех своих геополитических амбиций. В 2004 и 2009 гг. поэтапно почти вся Восточная Европа оказалась вовлечена в Североатлантический альянс. Для чего?

Путин также напомнил, что Россия в 1992 году в качестве жеста доброй воли приняла решение прекратить патрульные полёты стратегической авиации. При этом Вашингтон не пошёл на встречу Москве в этом вопросе – самолёты США, оснащённые ядерным боекомплектом не на день не переставали воздушное патрулирование, в том числе в непосредственной близости от российских границ. «И поэтому несколько лет назад, видя, что ничего не происходит, что шага навстречу никто не делает, мы возобновили полёты нашей стратегической авиации в удалённых районах патрулирования. Вот и всё», – резюмировал Владимир Путин.

Спусковой крючок – неконтролируемая евроинтеграция и безответственность Евросоюза 

Далее беседа перетекла в русло главного вопроса – украинского кризиса. Журналист поинтересовался – каким образом Россию мог задеть достаточно тривиальное соглашение Украины об ассоциации с Европейским союзом, ставшее спусковым крючком украинского кризиса?

«На деле в сфере экономики происходит почти то же самое, что происходит в области безопасности. Мы говорим одно, а делаем другое. Мы говорим о необходимости создания единого пространства, а на самом деле проводим новые разделительные линии», – объяснил российский лидер.                  

Владимир Путин упомянул таможенные пошлины, которые должны были обнулиться благодаря соглашению об ассоциации. При этом между Россией и Украиной они уже обнулены в рамках зоны свободной торговли на территории СНГ, а это значит, что «все европейские товары напрямую через украинскую территорию будут идти на таможенную территорию Российской Федерации», – отметил российский лидер. Путин также напомнил о нормах технического контроля, фитосанитарных нормах, которые у России и ЕС серьёзно различаются. Но главная проблема – это экономика. «Скажем, крупная сборка автомобилей на территории Украины, а по договору об ассоциации считается, что товар, произведённый на территории самой Украины, в рамках зоны свободной торговли между Россией и Украиной идёт на наш рынок. Ваши компании, которые вложили миллиарды евро в предприятия на территории России («Фольксваген», «БМВ», «Пежо», «Ситроен», американская, допустим, «Форд» и так далее), они-то пришли на наш рынок на других условиях, на условиях глубокой локализации продукции. Как же мы можем всё это допустить? И мы изначально сказали: «Слушайте, мы – за, но давайте делать это постепенно, учитывая те реальные проблемы, которые могут возникнуть между нами и Украиной». Что нам ответили? «Это не ваше дело, вы сюда свой нос не суйте», – объяснил Владимир Путин.  

Российский лидер также напомнил немецкому журналисту о договорённостях между оппозицией и Януковичем от 21 февраля, гарантами которых выступили главы МИД Польши, Франции и ФРГ. «В этой связи я хочу сказать следующее: или министрам иностранных дел европейских стран - Германии, Польши и Франции - не надо было свои подписи ставить в качестве гарантов соблюдения договорённостей между властью и оппозицией, либо, если уже поставили, надо было добиваться их исполнения, а они устранились от этого. Больше того, предпочитают даже не вспоминать теперь об этом договоре, как будто его и не было. Я считаю, что это абсолютно неправильно и, наоборот, контрпродуктивно», – подчеркнул Владимир Путин.

«Мы сделали в Крыму не больше, чем Запад сделал в Косово»

Зайпель «похвалил» российского лидера за оперативную реакцию на кризис – аннексию Крыма и поинтересовался, почему Путин недооценил реакцию Запада и не учёл возможность введения антироссийских санкций. Президент заявил, что Москва считает реакцию США и стран Евросоюза «абсолютно неадекватной тому, что произошло».

«Когда мы слышим претензии по поводу того, что Россия нарушила международное право, то ничего, кроме удивления, у меня это не вызывает. Международное право - что это такое? Это, прежде всего, Устав Организации Объединённых Наций, это международная практика и объяснение этой практики соответствующими международными инстанциями.

И потом, у нас есть яркий и свежий прецедент – прецедент Косово», – особо подчеркнул Владимир Путин. Он отметил, что в решении Международного суда, дающее право на самоопределение Косово, было сказано, что «при решении вопроса о самоопределении народ, проживающий на определённой территории, не должен запрашивать мнение центральных властей своего государства, где они находятся в настоящий момент». Таким образом, «ничего другого, кроме того, что было сделано в Косово, в Крыму сделано не было», – выделил российский лидер.

Президент заявил, что никаких международных прав Россия не нарушила, включив полуостров в свой состав. Он добавил, что, также как и в Косово, в Крыму были использованы вооружённые силы, блокировавшие воинские подразделения ВС Украины на местах, однако в отличие от косовского прецедента, операция прошла без кровопролития, и у российских военных не было ни возможностей, ни задач как-то влиять на исход голосования. Кроме того, в Косово независимость была объявлена только на основании решения парламента, в то время как в Крыму был проведён всенародный референдум, результаты которого были однозначными и, как выразился президент, «сногсшибательными».

«А что такое демократия? Мы с вами это хорошо знаем. Демос – это что? Народ. А демократия – это право народа. В данном случае право на самоопределение», – резюмировал Владимир Путин.

Будущее Украины туманно и «незалежно»

Чётких прогнозов относительно судьбы Украины в обозримом будущем президент давать не решился, однако он подчеркнул, что это будущее есть. Путин отметил, что Украина – это огромная европейская страна, с европейской культурой. По его мнению, «незалежной» не хватает лишь одного – консолидации всех людей, проживающих на этой территории. Президент отметил, что украинцы сегодня говорят на четырёх языках – русском, украинском, венгерском и польском. Каждый из них должен чувствовать, что страна, в которой он проживает – его Родина. А для этого необходимо, чтобы каждый понимал, что у него есть все те же возможности реализоваться, что и у других. Без этого невозможно добиться успеха, стабильности и процветания, – подчеркнул Владимир Путин.

К сожалению, на Украине ситуация сегодня прямопротивоположная – страна, по сути, разделена на «два лагеря» – один из которых занял доминирующее положение и пытается угнетать другой. В связи с этим российский лидер выразил обеспокоенность тем, что Украина скатывается к неонацизму и признался, что боится завуалированного желания Киева санкционировать этнические чистки. «…Если люди со свастикой на рукаве ходят? Или на касках некоторых боевых подразделений, которые воюют сейчас на востоке Украины, мы видим знаки СС? Если это цивилизованное государство, власти-то куда смотрят? Хотя бы сняли эту униформу, заставили бы националистов снять эти знаки», – привёл в качестве примера президент. Он подчеркнул, что то, к чему идут киевские власти грозит катастрофой для Украины и всего киевского народа.

По мнению президента, новые лидеры «незалежной», пришедшие к власти на волне госпереворота, изначально допустили катастрофическую ошибку, начав силой подавлять недовольных их политикой граждан, начав арестовывать по ночам активистов вместо того, чтобы завязать с ними диалог. А на силу, как известно, отвечают силой – как только начались аресты, народ взялся на оружие. Власти в ответ послали танки, самолёты, системы залпового огня и, по сути, развязали гражданскую войну.   

Минские соглашения устроили всех, кроме тех, для кого они заключались

Что касается проблемы несоблюдения минских соглашений – то здесь «инициативу» проявляют обе стороны, считает российский лидер. По его словам, камнем преткновения стал ряд населённых пунктов, которые в соответствии с договорённостями необходимо передать в руки друг другу ополчению и украинским силовикам. При этом с мотивами повстанцев всё ясно – многие в рядах ополчения родом из тех самых сёл, деревень и городов, которые должны быть переданы противнику. «Я Вам прямо скажу, здесь и секрета нет, потому что люди, которые воюют с армией Украины, говорят: «Это наши деревни, мы родом оттуда. Там живут наши семьи, наши близкие люди. Если мы уйдём, зайдут националистические батальоны, всех убьют. Мы отсюда не уйдём, хоть убейте нас сами». Знаете, это сложный вопрос. Конечно, мы убеждаем, мы разговариваем, но когда говорят такие вещи, знаете, аргументов-то немного», – пояснил по этому поводу Владимир Путин.

При этом президент подчеркнул, что и украинская сторона не оставляет те населённые пункты, которые обязалась передать ополченцам. А вот их мотивов он не понимает. Если Киев хочет сохранить государственную целостность, то зачем держаться за какие-то конкретные деревни? – вопрошает Путин. В сложившихся условиях главное – остановить кровопролитие, не допустить стрельбы и обстрела. Но украинская сторона сознательно на это идёт. Почему?

На вопрос Зайпеля – откуда у ополченцев тяжёлая техника и вооружение – Путин ответил просто: «Люди, которые ведут борьбу и считают эту борьбу справедливой – всегда найдут любое оружие». При этом президент отметил, что если ополченцы используют тяжёлую технику, то Киев не брезгует и баллистическими ракетами и возмутился тем фактом, что на Западе об этом не знают, а если и знают, то не говорят. «Это что значит? Это о чём говорит? Это говорит о том, что вы хотите, чтобы центральные власти Украины всех там уничтожили, всех своих политических противников и оппонентов? Вы этого хотите? Мы не хотим. И не позволим», – пообещал президент немецкому журналисту.

Санкции стреляют по всем

В вопросе антироссийских санкций, Владимир Путин однозначен. Такая политика вредит всем, без исключения – и Европе и, конечно, самой России. Президент выразил уверенность, в том, что это несёт вред всей мировой экономике, в первую очередь, отношениям России и Евросоюза.

С другой стороны, такое положение вещей несёт в себе и некоторую пользу для развития внутренней промышленности и производства. Те товары, которые раньше российские компании закупали на Западе, сегодня приходится производить самим, что стимулирует создавать новые предприятия и осваивать новые области производства.

Президент также отметил, что, несмотря на санкции, экономика России, хоть и замедлилась, но продолжает расти – в этом году рост составил всего полпроцента, но уже в следующем планируется довести его до 1,2%, затем 2,3% и, наконец, через три года – около 3%. Российский лидер подчеркнул, что это маленькие показатели, но они чётко демонстрируют тот факт, что никакие санкции не смогут разрушить экономику страны.

При этом, президент заострил внимание немецкого журналиста на том, что антироссийские санкции бьют по самой Украине не меньше, чем по России. Он напомнил, что основные инвесторы в экономику «незалежной» – это российские банки. За 23 года они выдали Киеву кредиты в размере 25 миллиардов долларов. Выходит, Запад, пытаясь помочь Украине, подрывает финансовую базу «незалежной» нанося вред российским банкам. «Они хотят что, завалить наши банки? Но тогда они завалят Украину. Они вообще думают, что они делают, или нет? Или политика застилает глаза?», – возмутился российский лидер по этому поводу.

Президент напомнил, что условия, в которые ставит Запад российские банки, вынуждает их требовать досрочного погашения этих кредитов. «Но если мы это сделаем, то завалится вся финансовая система Украины. А если мы это не сделаем, то может завалиться наш банк. Что нам делать?», – задал риторический вопрос российский лидер.

Путь к гармонии с Европой лежит через Украину

Разрешить украинский кризис и вернутся в русло добрососедских конструктивных отношений, Запад и Россия сегодня могут лишь сообща, заявил Владимир Путин. При этом он отметил, что западные «партнёры» постоянно давят на него, требуя, чтобы он повлиял на ополченцев в том или ином вопросе. При этом сами вместо того, чтобы влиять на своих «клиентов» в Киеве лишь продолжают поддерживать там антироссийские настроения. Диалог неконструктивен по вине Запада, считает президент. Он подчеркнул, что Россия всегда готова искать выходы из сложившейся ситуации, «но только вместе».

«Очень сложно исправить ошибки, которые совершаются другими. Наверное, можно только свои ошибки подчас исправить. Ну, а сейчас хотел бы Вас спросить, Вы сами совершали ошибки?», – спросил напоследок у российского лидера немецкий журналист.  

Президент признал, что ошибки совершают все люди и вопрос должен ставиться не так. Вопрос должен звучать таким образом: готовы ли потом эти люди признавать эти ошибки и своевременно и эффективно реагировать на их итоги? Смогут ли они проанализировать их, понять, скорректировать и двигаться дальше, не совершая их снова?   

«Мне казалось, что за последнее десятилетие в отношениях с Европой в целом и с Федеративной Республикой Германия в частности мы действовали именно таким образом. Посмотрите, какая атмосфера сложилась между Россией и Германией за последние 10-15 лет. Я не знаю, была ли такая атмосфера когда-нибудь раньше? Мне кажется, нет. И мне представляется, что это очень хороший базис, хороший фундамент для развития отношений не только между двумя государствами, но и между Россией и Европой в целом, вообще для гармонизации отношений в мире. Будет очень жалко, если мы это растеряем», – подвёл итог президент России.